si1m-0010 [SIN01MIC 0707 TRANSK ANi 0712 KOLLTRANSK HEn 0805]
si1m-0020 
si1m-0030 I: voilà / c’est / parti .$
si1m-0040 E: mm$
si1m-0050 I: euh / vous pouvez peut-être commencer par / vous
si1m-0060 I: présenter / un petit peu / dans les grandes lignes / qui
si1m-0070 I: vous êtes / où habitez _vous / ce que vous faites . $
si1m-0080 E: // donc je m’appelle *** euh / j’habite à Paris / dans le
si1m-0090 E: onzième à XX / euh en fait euh je suis / pas vraiment
si1m-0100 E: décorateur / comme j’ai marqué .$
si1m-0110 I: ah$
si1m-0120 E: / je / je construis / des décors de / de cinéma et de /
si1m-0130 E: et de / et de de / décor de d’émissions télévisées et des
si1m-0140 E: événeMENTs et / j’ai une deuxième casquette / j’enseigne
si1m-0150 E: un peu la géométrie appliquée / à l’ENSAD / XXX$
si1m-0160 I: XX deux cas- / quettes / très différentes .$
si1m-0170 E: NON elles sont totalement complémentaires parce que dans
si1m-0180 E: le sens où / où on £ / quand on fabrique / des des des
si1m-0190 E: des objets / surdimensionnés ou des ou des / ou des / ou
si1m-0200 E: des décors un peu compliqué il faut savoir tracer / donc
si1m-0210 E: XXX des formes$
si1m-0220 I: faire la projection SIM$
si1m-0230 E: projeter / exactement / et donc c’est un peu ce que
si1m-0240 E: j’enseigne de manière plus pratique / enfin plus £$
si1m-0250 I: d’accord . SIM$
si1m-0260 E: / et $
si1m-0270 I: donc on peut dire y a un peu / côté plus théorique ou et
si1m-0280 I: puis côté / pratique / enfin deux cho- £ $
si1m-0290 E: / oui mais ça se rejoint / là là ça se rejoint parce
si1m-0300 E: qu’on travaille sur de la / sur de la matière / donc la
si1m-0310 E: théorie ne passe pas toute seule donc il faut vraiment
si1m-0320 E: appliquer euh / faire intervenir les XX distances / la
si1m-0330 E: vision / même le toucher parfois / la la la compréhension
si1m-0340 E: de de de / de l’espace / ou l’expression des volumes /
si1m-0350 E: euh ça fait pas naturellement euh en théorie / surtout en
si1m-0360 E: France / où l’enseignement des / des volumes est pas du
si1m-0370 E: tout euh pratique / quasiment pas .$
si1m-0380 I: c’est- c’est-à-dire ?$
si1m-0390 E: / c’est-à-dire que / en / dans les pays anglo-saxons par
si1m-0400 E: exemple / on apprend / on fabrique des volumes / des
si1m-0410 E: formes / on fait XXX cubes certainement Xà Xpartir de
si1m-0420 E: papier $
si1m-0430 I: d’accord$
si1m-0440 E: / et on apprend par £ / on va assez loin dans le
si1m-0450 E: développement des / des des des des volumes géométriques$
si1m-0460 I: d’accord .$
si1m-0470 E: / alors que / en France ça reste euh$
si1m-0480 I: à plat on va dire $
si1m-0490 E: en £ vers / oui vers euh £ / en £ je crois que c’est en
si1m-0500 E: seconde ou en première / on fait de la géométrie dans
si1m-0510 E: l’espace / mais ça reste une matrice / ça reste
si1m-0520 E: totalement / totalement théorique$
si1m-0530 I: oui / Xmes souvenirs sont très / flous / de ces cours-là
si1m-0540 I: . $
si1m-0550 E: oui Xça Xm’ X’é- ça m’étonne pas .$
si1m-0560 I: / mais j’ai pas de souvenir d’avoir fait des choses plus
si1m-0570 I: plus £ en 3D en tous cas oui .$
si1m-0580 E: non mais peut-être en Angleterre / peut-être que c’est /
si1m-0590 E: peut-être que c’est Xfi- c’est terminé aussi / mais en
si1m-0600 E: fait le le le / l’appréhension des des / des volumes de
si1m-0610 E: de l’espace / est assez délicate parce que c’est quand
si1m-0620 E: même une forme dans dans £ c’est c’est une / une
si1m-0630 E: Xangoisse / dans dans l’esprit / XX ou dans
si1m-0640 E: l’intelligence ça doit ça doit se ça doit se / se se
si1m-0650 E: fabriquer / et euh / et ben / XXX donc y a certains
si1m-0660 E: étudiants qui ont du mal à voir en trois dimensions /
si1m-0670 E: alors que / ils utilisent un ordinateur / ils fabriquent
si1m-0680 E: des objets en trois dimensions $
si1m-0690 I: d’accord . ça reste$
si1m-0700 E: Xtout Xd’ Xun Xcoup ils sont tout à fait étonnés de voir
si1m-0710 E: qu’ils ont dessinés .$
si1m-0720 I: d’accord . mm $
si1m-0730 E: donc euh$
si1m-0740 I: c’est fou ça / oui / mm / le Xpassage $
si1m-0750 E: / absolument . oui . y a des gens qui ne sont pas
si1m-0760 E: capables de £ qui ont énormément de mal à anticiper /
si1m-0770 E: c’est-à-dire qu’ils vont ils vont faire par tâta-
si1m-0780 E: tâtonnements et ils vont essayer de développer alors que
si1m-0790 E: s’ils avaient un petit peu de méthode et un peu de savoir
si1m-0800 E: / ils ils ils X ils iraient beaucoup plus vite / ils
si1m-0810 E: pourraient même anticiper sur d’autres euh d’autres
si1m-0820 E: modifications d’autres formes .$
si1m-0830 I: / et alors quels étudiants vous avez ? / j’ai …$
si1m-0840 E: / j’ai des étudiants de / de l’école / des arts
si1m-0850 E: décoratifs $
si1m-0860 I: ah $
si1m-0870 E: l’ENSAD $
si1m-0880 I: d’accord . d’accord . $
si1m-0890 E: donc je les ai en première année parce que ça fait partie
si1m-0900 E: des basiques $
si1m-0910 I: d’accord .$
si1m-0920 E: et après euh / donc y en a une / une bonne moitié qui a
si1m-0930 E: besoin réellement de la géométrie dans dans / dans
si1m-0940 E: l’espace / puisque après ils vont faire du design / de la
si1m-0950 E: de l’archi de l’intérieur / principalement / des
si1m-0960 E: vêtements même pour le vêtement / c’est très important
si1m-0970 E: d’avoir un / d’avoir le le sens des volumes .$
si1m-0980 I: oui / oui bien sûr . / et / mais / l’enseignement / c’est
si1m-0990 I: venu après ou vous avez tout de suite été $
si1m-1000 E: non c’est venu après SIM$
si1m-1010 I: quel était votre parcours ? / un petit peu …$
si1m-1020 E: non j’ai appris la / j’ai appris / la mécanique euh /
si1m-1030 E: bureau d’étude . / donc euh j’étais censé dessiner des
si1m-1040 E: pièces mécaniques / des ensembles mécaniques / des
si1m-1050 E: machines . / et puis euh / j’ai vendu des motos /
si1m-1060 E: anglaises .$
si1m-1070 I: $
si1m-1080 E: / voilà . / tout à fait . Xdonc Xeuh et puis quelques
si1m-1090 E: années après j’ai fait un stage de menuiserie / un peu
si1m-1100 E: expérimentale d’ailleurs / donc euh $
si1m-1110 I: c’est comme ça que £ / vous aviez un besoin de £$
si1m-1120 E: j’ai fait des meubles / parce que XXXX qu’il fallait
si1m-1130 E: changer .$
si1m-1140 I: ah d’accord .$
si1m-1150 E: oui oui .
si1m-1160 E: c’était £ ouais .$
si1m-1170 I: / et parce qu’en fait / j’avais l’intention / ou Xeuh
si1m-1180 I: mais c’était pas Xce besoin de travailler aussi un peu
si1m-1190 I: avec les mains quand même ?$
si1m-1200 E: non c’était le besoin de concevoir / et concevoir des
si1m-1210 E: produits mécaniques euh $
si1m-1220 I: ouais / oui / on est XXXXX$
si1m-1230 E: / c’est très difficile à réaliser alors que concevoir des
si1m-1240 E: des des des objets en bois Xenfin c’était quand même plus
si1m-1250 E: facilement réalisable / c’est pour ça je j’ai fait des
si1m-1260 E: meubles / j’ai fait un petit stage / en auditeur libre à
si1m-1270 E: l’ENSAD / donc Xc’ Xest un petit raccord / et en fait £ /
si1m-1280 E: puis un jour on m’a demandé euh / si j’avais £ c’est
si1m-1290 E: c’est c’est / c’est du réseau . il y a des amis ils m’ont
si1m-1300 E: £ bon ben il y en a un qui m’a demandé de faire des £ /
si1m-1310 E: "on a besoin de quelqu’un" . donc c’est à la fois un
si1m-1320 E: atelier / et à la fois des cours .$
si1m-1330 I: d’accord .$
si1m-1340 E: "on a besoin de quelqu’un . ça t’intéresse ?" / j’ai dit
si1m-1350 E: "oui bien sûr ça m’intéresse voyons voir" .$
si1m-1360 I: ah ouais ? / donc ça s’est fait un peu comme ça . $
si1m-1370 E: absolument oui / oui oui . / et donc ça fait cinq / six
si1m-1380 E: ans quoi que je que je que je fais ça . / sinon je suis /
si1m-1390 E: autrement je suis intermittent du spectacle .$
si1m-1400 I: d’accord oui . / alors si on reste sur le côté en- en-
si1m-1410 I: en- enseignant / ça vous a / ça vous a plus là / / ce
si1m-1420 I: rôle de / communiquer enseigner XX ouais ?$
si1m-1430 E: oui oui c’est assez intéressant . / oui oui tout à fait .
si1m-1440 E: euh $
si1m-1450 I: c’est pas donné à tout le monde non plus hein ? il faut
si1m-1460 I: avoir un peu la fibre / pédagogique .$
si1m-1470 E: oui / premièrement oui mais la la / la la XX £ / à la
si1m-1480 E: fois pédagogique mais euh on fait / les étudiants
si1m-1490 E: travaillent de leurs mains donc / euh ils ils sont pas du
si1m-1500 E: tout / ils sont pas du tout £ / ils ont pas la même
si1m-1510 E: attention / ou la même forme d’attention . / ils sont
si1m-1520 E: obligés de s’impliquer beaucoup plus . on leur on leur £
si1m-1530 E: / on les fait travailler quasiment le le le Xcorps . $
si1m-1540 I: ah oui / oui oui .$
si1m-1550 E: / ils font un peu de de de non pas de sculpture mais ils
si1m-1560 E: taillent les morceaux de manière géométrique / avec £ à
si1m-1570 E: l’aide d’outils / tranchants / et donc euh / on
si1m-1580 E: s’aperçoit qu’il faut taper pour enlever de la matière
si1m-1590 E: Xje Xveux Xdire ça résiste / il faut concevoir ce qu’on
si1m-1600 E: Xen Xvoit / gérer son geste euh ça fait appel à £ donc il
si1m-1610 E: / faut avoir une bonne posture / une bonne attention euh
si1m-1620 E: / une bonne INtention pour réaliser des formes euh à £ de
si1m-1630 E: base géométrique .$
si1m-1640 I: d’accord ouais $
si1m-1650 E: c’est pas de la sculpture où$
si1m-1660 I: non non $
si1m-1670 E: c’est pas grave j’estime euh$
si1m-1680 I: oui là c’est £ il s’agit de …$
si1m-1690 E: / oui tout à fait / y a une rigueur / et une rigueur à
si1m-1700 E: laquelle ils sont absolument pas habitués . / donc là
si1m-1710 E: c’est / c’est assez intéressant . / oui oui oui . / sinon
si1m-1720 E: oui / ça se passe bien oui . enfin ils / ils sont ils
si1m-1730 E: sont / ils sont un peu interloqués je dirais XXX$
si1m-1740 I: oui / ça ça change un peu XXX$
si1m-1750 E: et le travail manuel / c’est c’est quand même £ / la
si1m-1760 E: culture du travail manuel s’est perdue . y en a / y a
si1m-1770 E: plus un seul qui a un grand-père menuisier ou qui qui a
si1m-1780 E: vu travailler son père XXX$
si1m-1790 I:ouais ouais ouais XXXX / ouais / mmSIM$
si1m-1800 E: parce qu’ils sont quand même issus de milieux culturels /
si1m-1810 E: plutôt élevés / et donc euh$
si1m-1820 I: il y a pas de manuel . / mm$
si1m-1830 E: ça £ bon y en a quelques- Xuns$
si1m-1840 I: ils ont pas peur un petit peu aussi XXXX on fait ça / on
si1m-1850 I: a peur de XXX$
si1m-1860 E: si si / un petit peu mais les garçons le disent pas parce
si1m-1870 E: qu’ils sont censés savoir / être les maîtres de la
si1m-1880 E: matière / et les filles euh / elles sont elles sont /
si1m-1890 E: elles sont très intéressées parce qu’elles savent que que
si1m-1900 E: que / que c’est / c’est le moment elles sont$
si1m-1910 I: ouais / c’est l’occasion de £ mm $
si1m-1920 E: donc non non aucun aucun ne se plaint . $
si1m-1930 I: / ouais . / ah ben c’est déjà bien . c’est pas mal .$
si1m-1940 E: oui X$
si1m-1950 I: vous avez un public quand même assez indulgent aussi
si1m-1960 I: c’est bien .$
si1m-1970 E: oui / oui oui . / en première année ils sont ils sont
si1m-1980 E: ouverts / ils sont très contents d’être / rentrés dans
si1m-1990 E: l’école …$
si1m-2000 I: ils sont motivés XX oui c’est ça oui .$
si1m-2010 E: ils ont passé un concours $
si1m-2020 I: oui / comment / comment ça se passe cette école / c’est
si1m-2030 I: un concours ? oui ?$
si1m-2040 E: c’est un concours. / ils sont quasiment dix-huit cents /
si1m-2050 E: ensuite y a une présélection / ils sont trois cents $
si1m-2060 I: et à l’arrivée / enfin en première année ?$
si1m-2070 E: quatre-vingts . $
si1m-2080 I: ah oui . $
si1m-2090 E: quatre-vingts / et puis après en deuxième / deuxième
si1m-2100 E: troisième année y en a des / y en a qui re- £ / l’école
si1m-2110 E: recrute un petit peu aussi $
si1m-2120 I: d’accord .$
si1m-2130 E: enfin une / une bonne partie . / je crois c’est peut-être
si1m-2140 E: la moitié / au total des étudiants .$
si1m-2150 I: ouais / donc c’est quand même un un privilège d’être
si1m-2160 I: arrivé .$
si1m-2170 E: oui . oui . / et donc on les / on les plonge $
si1m-2180 I: mm / donc ils / Xtoutes Xles Xraisons Xde Xpas Xse
si1m-2190 I: Xplaindre . $
si1m-2200 E: / ouais .$
si1m-2210 I: d’accord . alors puis l’autre côté euh / décorateur /
si1m-2220 I: quand même / c’est quand même bien / non ?
si1m-2230 I: ben j’appelle ça décorateur pour simplifier mais j’ai pas
si1m-2240 I: j’ai pas la / j’ai pas VRAIment la fibre artistique
si1m-2250 I: décorateur créatrice / "je propose pour les autres je
si1m-2260 I: vous vous verrez bien ça" 
si1m-2270 I: d’accord ok / donc vous c’est plutôt …$
si1m-2280 E: c’est plutôt c’est plutôt le £ en fait ce qui m’intéresse
si1m-2290 E: / c’est construire et réaliser . / le décorateur euh /
si1m-2300 E: nous propose des plans $
si1m-2310 I: d’accord et puis après $
si1m-2320 E: et on lui dit "ben ça voyez ça on va faire ça / XXX on va
si1m-2330 E: faire un devis / on fait un $
si1m-2340 I: ça ça marche / ça ça marche pas // ouais / ouais /
si1m-2350 I: d’accord $
si1m-2360 E: et euh Xon Xtrouve des solutions$
si1m-2370 I: mais là vous avez votre propre euh entreprise ? ou
si1m-2380 I: comment ça fonctionne ?$
si1m-2390 E: / non non / on est on est salariés euh / on est des / on
si1m-2400 E: est des / salariés euh / soit dans les ateliers soit des
si1m-2410 E: productions de cinéma / soit des de de productions de
si1m-2420 E: d’événements / et euh / non non on est payés / à la
si1m-2430 E: journée / à la semaine même pas au mois / même pas au
si1m-2440 E: mois / parce qu’on a pas de £ / y a rien de régulier / et
si1m-2450 E: euh donc ça c’est intéressant aussi parce que $
si1m-2460 I: donc c’est des choses assez variées .$
si1m-2470 E: c’est varié bon c’est parfois Xdes Xrépétitifs quand il
si1m-2480 E: s’agit de fabriquer des / des des des des / des cuisines
si1m-2490 E: / pour les pour les pour les publicités / où on va voir /
si1m-2500 E: des des tulipes qui vont absolument pas être vues / mais
si1m-2510 E: bon y a besoin d’un espace de $
si1m-2520 I: ouais il faut quand même le £ oui .$
si1m-2530 E: voilà / donc ça c’est pas passionnant / mais mais parfois
si1m-2540 E: y a des décors magnifiques / assez compliqués / donc là /
si1m-2550 E: effectivement / c’est$
si1m-2560 I: donc c’est cinéma / pas / pas théâtre ? / non c’est pas …$
si1m-2570 E: théâtre non / c’est une autre famille . quand j’avais
si1m-2580 E: fait un £ j’ai fait un / un ou deux décors de théâtre
si1m-2590 E: mais c’est c’est c’est / d’autres / d’autres ateliers /
si1m-2600 E: d’autres façons de travailler .$
si1m-2610 I: d’accord / d’autres euh / réseaux ouais .$
si1m-2620 E: oui . / c’est pas les mêmes / c’est comme les / les
si1m-2630 E: stands / pour les expositions / c’est une autre famille $
si1m-2640 I: d’accord chacun a sa XX comme ça$
si1m-2650 E: ah oui oui oui / tout à fait $
si1m-2660 I: ouais / mm / et plateaux de télé euh … Xpour Xla
si1m-2670 I: Xtélévision$
si1m-2680 E: / les plateaux de télé c’est euh / c’est toujours pareil
si1m-2690 E: / un décorateur qui est assigné / c’est accepté / et puis
si1m-2700 E: il vient voir l’atelier / et / et il fait faire des devis
si1m-2710 E: / enfin bon XXX c’est toujours pareil / c’est du réseau /
si1m-2720 E: quand même / pas mal . / et euh / dans ce cas là / il
si1m-2730 E: arrive avec une maquette / des plans / il a un assistant
si1m-2740 E: / et Xon £ comment dire on / mais il y a toujours un / un
si1m-2750 E: aller et retour / euh euh à £ pour travailler qu- quel
si1m-2760 E: matériau on va utiliser / comment ça va tenir Xparce Xque
si1m-2770 E: y a parfois des décorateurs qui / qui ont imaginé des $
si1m-2780 I: oui j’imagine qu’il doit y avoir des des idées absolument
si1m-2790 I: …$
si1m-2800 E: complètement / ça oui$
si1m-2810 I: faramineuses oui ? $
si1m-2820 E: tout à fait et euh / euh Xsi ça ça passe / "ça c’est
si1m-2830 E: possible ça c’est moins possible . / euh si on Xpourrait
si1m-2840 E: modifier comme ça ça pourrait tenir . / est-ce qu’on a £
si1m-2850 E: est-ce qu’on peut / rajouter un peu d’épaisseur ici /
si1m-2860 E: changer de matériau là / et et" / oui évidemment / y a un
si1m-2870 E: échange $
si1m-2880 I: oui oui d’accord oui $
si1m-2890 E: XXX Xproposer / sinon le décorateur Xil a tout un travail
si1m-2900 E: X ce qui ce qui ce qui est dessiné devienne possible / et
si1m-2910 E: nous on a on a intérêt à aller euh / au plus £ / à
si1m-2920 E: simplifier de manière à £ / il faut respecter l’esprit
si1m-2930 E: mais donc y a des décorateurs qui sont incapables de
si1m-2940 E: comprendre qu’on puisse modifier quoi que ce soit / et
si1m-2950 E: puis y en a d’autres / / qui disent "allez-y" / "allez-y
si1m-2960 E: / et puis euh je vous je vous je vous Xdonnerai un petit
si1m-2970 E: coup de gouvernail" et puis d’échapper …$
si1m-2980 I: Xen Xgros XXXX mm mm$
si1m-2990 E: donc ça c’est / c’est très agréable .$
si1m-3000 I: alors vous disiez donc vous êtes intermittent du
si1m-3010 I: spectacle / vous Xpouvez un petit peu / commenter / tous
si1m-3020 I: ces événements autour de ce statut des dernières années$
si1m-3030 E: ben c’est un statut particulier parce que$
si1m-3040 I: toutes les toutes les manifestations et tout ce que ça a
si1m-3050 I: engendré .$
si1m-3060 E: c’est c’est / c’est / des questions / / journalistiques$
si1m-3070 I: $
si1m-3080 E: / alors / ce qui s’est passé c’est que / depuis euh £ /
si1m-3090 E: traditionnellement les intermittents du spectacle
si1m-3100 E: c’étaient euh les gens du cinéma . / après / euh y a eu
si1m-3110 E: les / publicités £ / donc / et encore une fois le théâtre
si1m-3120 E: était pas / pas vraiment concerné . / euh c’est c’est le
si1m-3130 E: £ tout £ / la plupart de théâtres avaient des des des
si1m-3140 E: gens pratiquement à l’année / donc / puis y avait des
si1m-3150 E: gros théâtres euh / XX donc y avait des permanents bon /
si1m-3160 E: et euh / bon après les les publicités / dans les années
si1m-3170 E: quatre-vingt / ça ça a explosé / et après / y a eu des
si1m-3180 E: grands événements du style euh le bicentenaire de la
si1m-3190 E: Révolution française / et puis il a du y avoir il y a eu
si1m-3200 E: les jeux olympiques aussi Xen d’hiver / il y a eu des
si1m-3210 E: grandes / des grandes manifestations / euh / et puis en
si1m-3220 E: fait on s’est re- / il y a eu de plus en plus
si1m-3230 E: d’intermittents . il y a eu trois fois plus en en en en
si1m-3240 E: dix ans XXX$
si1m-3250 I: d’accord . ouais SIM$
si1m-3260 E: et donc on euh$
si1m-3270 I: ça a explosé$
si1m-3280 E: voilà / ça a explosé . / donc y a tout un volant qui a
si1m-3290 E: pas £ et puis après y a / y a eu aussi tous les
si1m-3300 E: spectacles vivants / qui ont explosé / les festivals /
si1m-3310 E: donc y a eu un / y a eu une £ énormément de de personnes
si1m-3320 E: qui qui qui étaient / qui avaient obtenu ce statut parce
si1m-3330 E: qu’il faut travailler un certain nombre d’heures et après
si1m-3340 E: effectivement on a £ / on bénéficie des / du chômage /
si1m-3350 E: donc c’est quand même assez intéressant . ça permet un
si1m-3360 E: certaine libi- / liberté de création / et euh ça permet
si1m-3370 E: de refuser des des / du travail qui a été qui est pas /
si1m-3380 E: qui est pas au service ou qui qui était qui est qui est
si1m-3390 E: pas intéressant XXXX / donc ça / c’est / c’est vrai que
si1m-3400 E: ça libère euh / à la fois la la créativité / et ça libère
si1m-3410 E: les soucis / matériels . / donc euh / mais euh évidemment
si1m-3420 E: la caisse euh °Xqui Xest Xeuh°$
si1m-3430 I: est vide . $
si1m-3440 E: oui / elle s’est / s’est vidé assez rapidement / bien que
si1m-3450 E: ce soit une caisse de solidarité qui soit reliée à
si1m-3460 E: l’ensemble de £ / et comme la caisse chômage générale /
si1m-3470 E: ben pareil étaient / lourdement grevée par les par les
si1m-3480 E: les millions de de chômeurs / donc XX / on a pointé sur
si1m-3490 E: les intermittents parce que / effectivement / ils sont
si1m-3500 E: ils sont fondamentalement déficitaires puisqu’il il
si1m-3510 E: suffit de bosser six £ même trois mois enfin donc euh on
si1m-3520 E: on cotise euh / y a très peu de permanents en fait / donc
si1m-3530 E: / si on garde uniquement les intermittents du spectacle /
si1m-3540 E: se sont normalement des $
si1m-3550 I: parce que ce ce système a été sur- -utilisé peut-être
si1m-3560 I: aussi non ?$
si1m-3570 E: ah bien Xs- / bien entendu . / et par les patrons et par
si1m-3580 E: les les et par les les les techniciens et les ouvriers /
si1m-3590 E: évidemment $
si1m-3600 I: mm / mm$
si1m-3610 E: / euh / le cinéma euh XXXX . / j’en connais qui / qui /
si1m-3620 E: qui dès que / dès qu’ils ont / de quoi renouveler
si1m-3630 E: arrêtent arrêtent tout et euh / XXX de moins en moins
si1m-3640 E: choisir / on maîtrise de moins en moins parce que là
si1m-3650 E: c’est de plus en plus difficile / mais arrêtent tout / et
si1m-3660 E: Xalors partent faire des chantiers / donc ça c’est quand
si1m-3670 E: même un peu exagéré et des entreprises / pareil qui / qui
si1m-3680 E: / qui auraient quasiment un volant permanent de de
si1m-3690 E: travail$
si1m-3700 I: qui choisissent pas avoir de … $
si1m-3710 E: / mais / euh / si / si au lieu de perdre trois mois de de
si1m-3720 E: de Xsorte de chômage technique / Xils Xvont avoir du mal
si1m-3730 E: à remplir euh / la / le / de de quoi £ n’ayant pas de
si1m-3740 E: commandes pendant les pendant les trois mois / ils
si1m-3750 E: préfèrent Xse Xfaire avoir un roulement de de $
si1m-3760 I: / alors on en est où aujourd’hui ? / on a modifié un
si1m-3770 I: petit peu / tout ça euh ?$
si1m-3780 E: / non / XXX se resserrer / c’est-à-dire que / d’une part
si1m-3790 E: £ y a y a deux choses / y a d’une part / les Assedic /
si1m-3800 E: apparemment qui / qui veulent / baisser £ / y a eu une
si1m-3810 E: réforme mais qui a chang- / qui a rien changé parce qu’en
si1m-3820 E: fait ce ce sont les / principalement les syndicats / qui
si1m-3830 E: / qui / qui arrivent à / à discuter avec avec les £ parce
si1m-3840 E: que c’est c’est c’est / c’est paritaire les / la gestion
si1m-3850 E: des Assedic / c’est paritaire / c’est-à-dire que c’est £
si1m-3860 E: / y a les / y a les représentants de / des des / des
si1m-3870 E: travailleurs / les syndicats / et de l’autre côté les
si1m-3880 E: représentants / des des patrons / mais les représentants
si1m-3890 E: £ les patrons / sont nettement plus représentés / parce
si1m-3900 E: que ils sont / pratiquement tous syndiqués / et les
si1m-3910 E: patrons dans leurs dans leurs syndicats patronaux alors
si1m-3920 E: que les les les ouvriers sont à cinq dix pour cent /
si1m-3930 E: c’est pas £ ah oui / c’est très très peu en France / et
si1m-3940 E: euh / et d’autre part le le la Xnos- Xs- les les / les
si1m-3950 E: syndicats / / ont une vision assez / non pas rétrograde
si1m-3960 E: mais assez an- / comment dire / corporatiste qui est /
si1m-3970 E: euh £ et ils Ximaginent que / ils savent pas du tout euh
si1m-3980 E: le ce que ça représenter de travailler de manière
si1m-3990 E: intermittente / XX eux ils des raisonnements de de de /
si1m-4000 E: de gens en poste / c’est-à-dire à la XX . / et donc euh /
si1m-4010 E: ce qui fait donc y a eu des négociations y a y a deux
si1m-4020 E: trois ans / et euh en fin de compte $
si1m-4030 I: on a l’impression que ça s’était calmé et que …$
si1m-4040 E: en fin de compte / ce qu’ils ont fait / ils ont aucune
si1m-4050 E: euh aucun aucune solidarité / réelle / c’est-à-dire si si
si1m-4060 E: si £ ce qui s’est passé c’est que les plus faibles ont
si1m-4070 E: été éjectés . / c’est-à-dire tous les saltimbanques / les
si1m-4080 E: danseurs qui qui avaient du mal qui étaient XX par les
si1m-4090 E: petits tarifs / ceux-là ont été éjectés . / deuxièmement
si1m-4100 E: y a un nouveau système / qui / qui fait que / les
si1m-4110 E: nouveaux entrants sont pénalisés / ils mettent trois
si1m-4120 E: quatre années à obtenir un un taux équivalent aux autres$
si1m-4130 I: pour avoir un statut oui $
si1m-4140 E: et donc c’est tous les gens réguliers / les $
si1m-4150 I: donc ceux qui bénéficient effectivement c’est ceux qui
si1m-4160 I: ont moins besoin $
si1m-4170 E: voilà / oui . SIM$
si1m-4180 I: XXXX $
si1m-4190 E: oui / oui XX peut-être / tout à fait . / donc ils sont
si1m-4200 E: réussi à se protéger de cette manière là / donc ça / nous
si1m-4210 E: / nous / alors qu’on était très / effectivement à avoir
si1m-4220 E: notre / notre taux baissé / par exemple / pour une
si1m-4230 E: meilleure solidarité / en fait ça s’est XX £ le taux a
si1m-4240 E: légèrement augmenté / alors on on a tous été surpris / on
si1m-4250 E: allait pas aller se plaindre / mais en fait c’est le
si1m-4260 E: résultat de négociations / et / en revanche y a une / y a
si1m-4270 E: une / y a peut-être un / peut-être un quart des
si1m-4280 E: intermittents y a y a deux trois £ qui qui / qui ont été
si1m-4290 E: / démolis / ou d’autres qui peuvent pas rentrer alors que
si1m-4300 E: XX / mais pourraient très facilement XXX$
si1m-4310 I: d’accord . SIM$
si1m-4320 E: / donc c’est un peu dommage / et deuxièmement /
si1m-4330 E: actuellement dans le cinéma / et la télévision / / les
si1m-4340 E: les accords / syndicaux / les accords patronaux / les
si1m-4350 E: accords de de / de branche / sur le salaire / sont remis
si1m-4360 E: en question / / de- depuis deux ans les / les patrons
si1m-4370 E: disent / "non non on veut plus signer" . / donc euh ils
si1m-4380 E: sont en train de de proposer des $
si1m-4390 I: effectivement c’est tendu quand même SIM$
si1m-4400 E: tarifs / des tarifs vingt à trente pour cent en dessous $
si1m-4410 I: XXXXX hou $
si1m-4420 E: en moyenne . / et euh / et voilà . / ben donc c’est un
si1m-4430 E: peu bloqué les négociations / là théoriquement / euh la
si1m-4440 E: semaine prochaine / la semaine prochaine y a trois jours
si1m-4450 E: de grève dans les longs métrages . / c’est énorme . /
si1m-4460 E: parce que ça c’est £ / y en a eu un / y en a eu deux / là
si1m-4470 E: Xça Xfera $
si1m-4480 I: Xdonc XX SIM$
si1m-4490 E: trois / et / et X donc XX donc / et c’est assez bien /
si1m-4500 E: assez bien suivi / Xà chaque fois dans les films / les
si1m-4510 E: les travailleurs / ils disent "bon on se met en grève" .
si1m-4520 E: / donc le le directeur de production il dit "mais du
si1m-4530 E: tout" / le producteur dit "pas du tout / moi je suis je
si1m-4540 E: suis avec vous moi je je respecte les tarifs" / donc la
si1m-4550 E: plupart du temps c’est encore à peu près respecté mais /
si1m-4560 E: euh / donc "je vois pas pourquoi vous faites grève" / et
si1m-4570 E: donc la réponse c’est "ben / v- v- vous / vous êtes
si1m-4580 E: affiliés à un syndicat / et votre syndicat justement ne /
si1m-4590 E: / n’est pas d’accord / donc allez allez / allez vous
si1m-4600 E: plaindre au syndicat que / si si s’il / il est pas
si1m-4610 E: représentatif / alors / vous vous fai- XX on fait grève
si1m-4620 E: // et parce que c’est $
si1m-4630 I: / donc les problèmes sont loin d’être réglés . / c’est
si1m-4640 I: même euh$
si1m-4650 E: / non c’est loin d’être réglé oui . // donc voilà donc
si1m-4660 E: euh // voilà où nous en sommes .$
si1m-4670 I: / mm / mais vous avez un peu / de / statut ?$
si1m-4680 E: / moi j’ai un peu de statut / effectivement / cela dit
si1m-4690 E: euh je / euh / ben c’est aussi précaire aux arts déco /
si1m-4700 E: parce que euh / aux arts décoratifs je suis vacataire
si1m-4710 E: donc je fais des vacations / qui sont renouvelées tous
si1m-4720 E: les ans ou pas / puis selon les années / selon la demande$
si1m-4730 I: ah oui d’accord / en fonction $
si1m-4740 E: ça varie du simple au double / et les / Xquali permanents
si1m-4750 E: / nous on est quali- qualifiés / parce que ça fait Xquand
si1m-4760 E: Xmême six ans que j’y suis / je suis qualifié de
si1m-4770 E: vacataire / permanent .$
si1m-4780 I: il y a que les Français qui peuvent faire des choses
si1m-4790 I: Xpareilles . $
si1m-4800 E: exactement . / après / le meilleur £ le le statut
si1m-4810 E: au-dessus c’est Xoù £ de de de de tous les profs qui sont
si1m-4820 E: en poste / de fait / / c’est des contrats de trois ans .
si1m-4830 E: / XXX ils sont contractuels .$
si1m-4840 I: d’accord .$
si1m-4850 E: et il doit y avoir deux ou trois postes ministériels euh
si1m-4860 E: / dépendant du ministère $
si1m-4870 I: ah ben dis donc .$
si1m-4880 E: mais ils sont ils sont en voie de disparition . / de
si1m-4890 E: toute façon l’école a obtenu l’autonomie / donc euh /
si1m-4900 E: enfin une autonomie budgétaire . / donc elle n’embauche
si1m-4910 E: pas des des des fonctionnaires / elle embauche pas des /
si1m-4920 E: des contrats à plein temps / SAUF / pour le personnel
si1m-4930 E: administratif / évidemment ça £ et donc euh donc euh$
si1m-4940 I: / XXX SIM$
si1m-4950 E: l’école se fait depuis / quinze ans / vingt ans / se fait
si1m-4960 E: manger par le personnel administratif qui / qui n’en
si1m-4970 E: finit pas de grossir $
si1m-4980 I: d’accord oui qui gère quoi ?$
si1m-4990 E: qui gère qui s’autogère de plus en plus / et dont le rêve
si1m-5000 E: euh / chaque fois qu’il se passe quelque chose on ferme
si1m-5010 E: l’école . / donc le rêve de de de tous ces fonctionnaires
si1m-5020 E: / enfin j’en rajoute mais$
si1m-5030 I: oui Xça Xm’ Xa Xl’ Xair Xassez$
si1m-5040 E: c’est la conséquence de de de leurs actes / Xen £ si on
si1m-5050 E: interprète leurs actes / ils préféraient qu’y ait pas
si1m-5060 E: d’élèves .$
si1m-5070 I: oui c’est ça .$
si1m-5080 E: parce qu’au niveau de la sécurité c’est quand même plus /
si1m-5090 E: plus calme / et il va rien se passer / ils ont pas XX$
si1m-5100 I: pas de problèmes $
si1m-5110 E: / les e- les enseignants $
si1m-5120 I: on les tolère ? $
si1m-5130 E: / ils sont tolérés oui . / Xnon / donc / chaque fois
si1m-5140 E: qu’il manque trois / trois gardiens / hop / l’école est
si1m-5150 E: fermée / comme ça $
si1m-5160 I: ouais ouais ouais .$
si1m-5170 E: alors que c’est un outil merveilleux ça coûte une fortune
si1m-5180 E: / et que / tout l’été c’est fermé / il faut des £ il faut
si1m-5190 E: £ / on peut pas rentrer / c’est c’est / c’est Xabsolument
si1m-5200 E: XXXX $
si1m-5210 I: oui oui .$
si1m-5220 E: voilà .$
si1m-5230 I: et ben je crois qu’on va s’arrêter là / parce qu’on a XX
si1m-5240 I: